SwingJO

[jc-erard]

Salut les Pralos,
un petit tableau des fréquences en cadeau....!
Je compte sur les forts en math et les doués en théorie pour les corrections éventuelles.

Notes-- Hz juste-- Hz arrondis
DO-- 8.175796731-- 8.175
DO#-- 8.661954132-- 8.6625
RE-- 9.177019911-- 9.178125
RE#-- 9.722713046-- 9.721875
MI-- 10.30085473-- 10.303125
FA-- 10.91337446-- 10.9125
FA#-- 11.56231644-- 11.5625
SOL-- 12.24984646-- 12.25
SOL#-- 12.97825908-- 12.978125
LA-- 13.7499853-- 13.75
LA#-- 14.56760068-- 14.56875
SI-- 15.43383392-- 15.434375
DO-- 16.35157599-- 16.35
DO#-- 17.32388975-- 17.325
RE-- 18.35402021-- 18.35625
RE#-- 19.44540531-- 19.44375
MI-- 20.60168744-- 20.60625
FA-- 21.82672558-- 21.825
FA#-- 23.12460817-- 23.125
SOL-- 24.49966674-- 24.5
SOL#-- 25.95649043-- 25.95625
LA-- 27.49994122-- 27.5
LA#-- 29.13517022-- 29.1375
SI-- 30.86763485-- 30.86875
DO-- 32.70311702-- 32.7
DO#-- 34.64774247-- 34.65
RE-- 36.70800118-- 36.7125
RE#-- 38.89076905-- 30.8875
MI-- 41.20333085-- 41.2125
FA-- 43.65340451-- 43.65
FA#-- 46.24916691-- 46.25
SOL-- 48.99928112-- 49
SOL#-- 51.91292537-- 51.9125
LA-- 54.99982365-- 55
LA#-- 58.27027817-- 58.275
SI-- 61.73520372-- 61.7375
DO-- 65.40616414-- 65.4
DO#-- 69.29541088-- 69.3
RE-- 73.41592389-- 73.425
RE#-- 77.78145497-- 77.775
MI-- 82.40657363-- 82.425
FA-- 87.30671572-- 87.3
FA#-- 92.49823496-- 92.5
SOL-- 97.9984575-- 98
SOL#-- 103.8257398-- 103.825
LA-- 109.9995297-- 110
LA#-- 116.5404318-- 116.55
SI-- 123.4702755-- 123.475
DO-- 130.8121885-- 130.8
DO#-- 138.5906736-- 138.6
RE-- 146.8316909-- 146.85
RE#-- 155.5627437-- 155.55
MI-- 164.8129711-- 164.85
FA-- 174.6132448-- 174.6
FA#-- 184.9962722-- 185
SOL-- 195.9967055-- 196
SOL#-- 207.6512576-- 207.65
LA-- 219.9988244-- 220
LA#-- 233.0806145-- 233.1
SI-- 246.940287-- 246.95
DO-- 261.6240973-- 261.6
DO#-- 277.181051-- 277.2
RE-- 293.6630679-- 293.7
RE#-- 311.1251549-- 311.1
MI-- 329.6255899-- 329.7
FA-- 349.2261164-- 349.2
FA#-- 369.992149-- 370
SOL-- 391.9929921-- 392
SOL#-- 415.3020714-- 415.3
LA-- 440-- 440
LA#-- 466.16372-- 466.2
SI-- 493.8832133-- 493.9
DO-- 523.2509908-- 523.2
DO#-- 554.3650645-- 554.4
RE-- 587.3292743-- 587.4
RE#-- 622.2536349-- 622.2
MI-- 659.2547028-- 659.4
FA-- 698.4559652-- 698.4
FA#-- 739.9882523-- 740
SOL-- 783.9901737-- 784
SOL#-- 830.6085814-- 830.6
LA-- 879.9990595-- 880
LA#-- 932.3264436-- 932.4
SI-- 987.7653709-- 987.8
DO-- 1046.500863-- 1046.4
DO#-- 1108.728944-- 1108.8
RE-- 1174.657293-- 1174.8
RE#-- 1244.50594-- 1244.4
MI-- 1318.507996-- 1318.8
FA-- 1396.910437-- 1396.8
FA#-- 1479.974923-- 1480
SOL-- 1567.978672-- 1568
SOL#-- 1661.215387-- 1661.2
LA-- 1759.996238-- 1760
LA#-- 1864.650894-- 1864.8
SI-- 1975.52863-- 1975.6
DO-- 2092.999489-- 2092.8
DO#-- 2217.455518-- 2217.6
RE-- 2349.312075-- 2349.6
RE#-- 2489.009219-- 2448.8
MI-- 2637.013175-- 2637.6
FA-- 2793.817889-- 2793.6
FA#-- 2959.946682-- 2960
SOL-- 3135.953992-- 3136
SOL#-- 3322.427224-- 3322.4
LA-- 3519.988714-- 3520
LA#-- 3729.297803-- 3729.6
SI-- 3951.053038-- 3951.2
DO-- 4185.994505-- 4185.6
DO#-- 4434.906296-- 4435.2
RE-- 4698.619129-- 4699.2
RE#-- 4978.013118-- 4897.6
MI-- 5274.020713-- 5275.2
FA-- 5587.629806-- 5587.2
FA#-- 5919.887037-- 5920
SOL-- 6271.90128-- 6272
SOL#-- 6644.847346-- 6644.8
LA-- 7039.969904-- 7040
LA#-- 7458.587634-- 7459.2
SI-- 7902.097631-- 7902.4
DO-- 8371.980062-- 8371.2
DO#-- 8869.803113-- 8870.4
RE-- 9397.228215-- 9398.4
RE#-- 9956.015596-- 9795.2
MI-- 10548.03015-- 10550.4
FA-- 11175.24767-- 11174.4
FA#-- 11839.76142-- 11840
SOL-- 12543.78915-- 12544
SOL#-- 13289.68049-- 13289.6
LA-- 14079.92476-- 14080
LA#-- 14917.15933-- 14918.4
SI-- 15804.17837-- 15804.8
DO-- 16743.94223-- 16742.4
DO#-- 17739.58727-- 17740.8
RE-- 18794.43634-- 18796.8
RE#-- 19912.00991-- 19590.4
MI-- 21096.03776-- 21100.8
FA-- 22350.47145-- 22348.8
FA#-- 23679.49753-- 23680
SOL-- 25087.5515-- 25088
SOL#-- 26579.33257-- 26579.2
LA-- 28159.81942-- 28160
LA#-- 29834.28677-- 29836.8
SI-- 31608.32296-- 31609.6
DO-- 33487.84867-- 33484.8
DO#-- 35479.13661-- 35481.6
RE-- 37588.83251-- 37593.6
RE#-- 39823.97726-- 39180.8
MI-- 42192.03042-- 42201.6
FA-- 44700.89513-- 44697.6
FA#-- 47358.94445-- 47360
SOL-- 50175.04937-- 50176
SOL#-- 53158.60833-- 53158.4
LA-- 56319.57865-- 56320
LA#-- 59668.50976-- 59673.6
SI-- 63216.57835-- 63219.2
DO-- 66975.62575-- 66969.6
DO#-- 70958.19739-- 70963.2
RE-- 75177.58468-- 75187.2
RE#-- 79647.8694-- 78361.6
MI-- 84383.97065-- 84403.2
FA-- 89401.6947-- 89395.2
FA#-- 94717.78767-- 94720
SOL-- 100349.9915-- 100352
SOL#-- 106317.103-- 106316.8
LA-- 112639.0369-- 112640
LA#-- 119336.892-- 119347.2
SI-- 126433.0216-- 126438.4
DO-- 133951.1083-- 133939.2
DO#-- 141916.2431-- 141926.4
RE-- 150355.0087-- 150374.4
RE#-- 159295.5685-- 156723.2
MI-- 168767.7609-- 168806.4
FA-- 178803.1983-- 178790.4
FA#-- 189435.3729-- 189440
SOL-- 200699.7685-- 200704
SOL#-- 212633.9788-- 212633.6
LA-- 225277.8331-- 225280
LA#-- 238673.5289-- 238694.4
SI-- 252865.7729-- 252876.8
_________________

[Max MARCILLY]

Salut J.C et à tous,

Si vous voulez le calculer par vous mêmes, par exemple pour un diapason différent, rien de plus simple.

Par la gamme tempérée, c'est à dire avec les douze demie-tons strictement égaux :

Pour monter la fréquence d'une octave il faut la mutiplier par deux.
Ex: la 440. 440*2=880 soit lefréquence du la à l'octave suppérieure.

Il faut diviser la fréquence par deux pour avoir l'octave inférieure.

Il faut multiplier la fréquence d'une note par 1,0594631 pour obtenir la fréquence du demie-ton suppérieur.
Ex: la 440. 440*1,0594631= fréquence la dièse/si bémol.

Il faut donc diviser la fréquence d'une note par le même nombre pour obtenire la fréquence du demie ton inférieur.

Ceci est vraie pour la gamme tempérée et j'ai bien dit gamme tempérée.

D'autres part ce sont ce que les accousticiens appellent des fréquences strictes et tous les bons accordeurs vous diront que cela ne suffit pas pour obtenir une impression de justesse sur un instrument. C'est d'ailleurs pour cela que les accousticiens parlent de fréquences ou d'intervales strictes ou justes.


Amicalement MAX
_________________
! Stage accordéon et jazz manouche - 26 et 27 Septembre 2010 !

Les Misters de Paris, quartet de swing manouche avec accordéon

[pfeuh]

Yo,

Woaw, Le Didi ici! ;) Et si je te dis que le 1,0594631 de l'ami Max n'est autre que la racine douzième de deux, ça passe mieux? Donc une série de douze demi-tons fait passer une fréquence quelconque en son octave par douzes étapes... C'est pourtant facile!
:mrgreen:
Et pas d'histoire triste, hein, j'ai toujours été fâché avec les maths (qui me le rendent bien d'ailleurs!)
;)
A+

Pfeuh
_________________
Les gros m'aiment bien parce que je suis gros, les cons m'aiment bien parce que je suis con, mais les gros cons ne m'aiment pas parce que ce sont des gros cons.

[Max MARCILLY]

Salut,

Did je vais te rassurer. Quand j'étais en terminale j'avais une calculette Cazio musicale. A chaque chiffres correspondait une note, la grave pour la virgule, si grave pour le zéro, puis do ré mi fa sol la si do ré pour 1 2 3 4 5 6 7 8 9.

Et donc si j'ai réussi à me souvenir aussi longtemps de ce nombre c'est à cause de sa mélodie :
do la si sol ré fa la mi do.

Tu vois, l'autre avec sa rencontre du troisième type , y peut toujours s'accrocher.

J'aurais pu essayer de mémoriser l'histoire de cette racine douzième de deux, mais j'aurais jamais été foutu de l'extraire. Je ne suis pas trop doué pour la dentisterie moi !

Amicalement MAX
_________________
! Stage accordéon et jazz manouche - 26 et 27 Septembre 2010 !

Les Misters de Paris, quartet de swing manouche avec accordéon

[amati]

pi qui chante ?
voyons :
mi si grave do fa do sol ré octave ré si
je le fais de mémoire ...

mieux je viens de toruver ça sur le net
http://www.pi314.net/musique/pi-major.mid
_________________
Je suis super fatigué.
C'est comme être fatigué mais avec une cape.

[jc-erard]

[jc-erard]

[jc-erard]

[Max MARCILLY]

Salut J.C,

Oui la théorie des tons découpés en 9 comas, ce qui fait que du coup impossible de diviser le ton en deux parties égales. Alors du coup le do# est une chouille plus haut que le ré bémol, puisqu'il est bien connu de nous tous que le do# étant une note assendante tend vers le ré et inversement le ré bémol note descendante tend vers le do. C'est une théorie qui a surtout eu cour au début du XXième sciècle bien qu'elle ait été l'objet de bien des disputailleries, notemment chez les violonistes.

De nos jours je crois me souvenir que les accousticiens découpent le ton en centièmes, ce qui n'est pas plus con.

Ceci dit, nous autres instrumentistes à claviers ne sommes pas du tout concernés par cette histoire de comas. De toutes façons nous n'avons qu'unt touche pour le ré bémol et le do dièse. La question est donc réglée, pour peux que nos binious soient correctement accordés les douze demie tons sont égaux.

J'ai appris ces trucs là quand je passais le bach puis en fac de musicologie. Et oui, j'ai été un adolescent sérieux, on ne peut pas toujours être parfait !

Amicalement MAX

PS
le ton c'est bon !
_________________
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Les Misters de Paris, quartet de swing manouche avec accordéon

[jc-erard]

Salut Max,
un grand merci pour le petit rappel.....
Je reste quand-même impressionné par tes connaissances en matière musicale; c'est très agréable de savoir qu'on peut compter sur toi pour n'importe quel renseignement.
Avec toute ma reconnaissance
_________________

[gilles]

bonjour
il ma l air drolement calé en tout MR MAX. il connait chaque sujet ,chaque question il a une reponse
je dis chapeau
pour faire une comparaison sur swingjo : Max a autant de connaissances que Jodi a de partitions (voir sujet de JC a une reponse sur Jodi)
a eux deux c est la vrai bibliotheque nationale
ATTENTION cela ne retire rien a tous les autres ,qu il ny aille pas de confusion

le probleme pour moi c est qu au niveau des etudes jen suis encore a finir de lire tintin comme dit DID j ai pas fait maths sup.....
mais !!!!!!!!!!

amicalement
gilles


ps :reponse a Max
mais le ton blanc c est excellent

[chausyb]

Bonjour petite question pourquoi les accordeons de chez accordiola ont le la en 442htz,il m'on repondu que c'est pour pour les cas ou il a des flutes qui elles sont toujours un peu hautes!!!!,voila et est ce bien ou pas d'etre un peu au dessus des autres parce que a priori le piano est sur 440 ou plus bas puisque il descend en se desaccordant
voilaz a+++
et merci a ce forum

[jc-erard]

Salut Chausyb,
le LA a 442Hz est tendance ces temps-ci, peut-être l'effet de mode ou autre excuse du genre.
Il n'y a pas que les Accordiola, certains modèles de Cava sont aussi en 442 Hz
D'après mes maigres connaissances, l'étalon du LA n'a pas changé, il est toujours à 440HZ, le piano non plus, les sax et autres vents itou, la harpe et le cornet à piston non plus...! Rien d'officiel n'est sorti, aucune info contraire n'est arrivée.
Donc, mes dépliants et ceux de mes potes suisses sont tous restés à 440Hz.
La vraie raison, il faudrait la demander à Max, au moins on est sûr de la véracité.....
_________________

[Max MARCILLY]

Salut à tous,

Ouh là les gars, allez y molo par ce que le jour où je vais dire une connerie, et il en viendra forcément de ces jours là, je vais pas avoir l'air de la moitié d'un couillon !

Déjà je n'ai rien compris à cette réponse d'Accordiola à propos de flûtes qui pourraient être hautes. De deux choses l'une ou ils parlent des registres de flûte de leur instrument, et là c'est à l'accordeur d'accorder et la flûte sera à la bonne hauteure. Ou bien alors Accordiola par sympatie avec les flûtistes accordent leurs instruments de tel sorte qu'ils soient à un unisson parfait avec les flûtes à bec, traversières, irlandaises et tout et tout. Bernard tu peux nous donner des précisions ? je crois que ça va nous divertir.

Bizarre réponse. Si vous voulez mon avis, j'espère VRAIMENT qu'avec la formation d'accordeur réparateur d'accordéon de l'écol du Mans, le niveau de cette profession sera un peu tirée vers le haut.

Pour participer au sondage, j'ai deux acordéons. Mon Borsini est à 442 et mon Accordiola affiche même sur les accordeurs électronique un bon 442,5.

Il peut y avoir une explication rationnelle mais je ne sais même pas si les fabricants et autres marchands d'accordéons en sont conscients. Quand j'étais en fac de musicologie on avait un cours d'accoustique vachement intéressant fait par un mec vraiment passionné. Il nous avait expliqué qu'il était d'usage lorsqu'on accordait un piano de concert pour jouer un concerto avec un orchestre, de le monter à 444HZ. Pour si peu on n'entend pas de fausseté mais cela fait ressortir plus facilement le piano de l'orchestre.

J'en ai ensuite reparlé avec des potes accordeurs de pianos qui m'ont expliqué que cela allait encore plus loin que ça. Ils vont jusqu'à accorder les octaves aigus un peu grandes et les octaves graves un peu petites ce qui a pour effet de donner de la brillance au timbre du piano. L'un d'eux m'avait même expliqué que la salle de concert étant vide, il accordait "un peu trop brillant" pour tenir compte du fait que le publique étant dans la salle le son serait amorti.


Donc voilà, c'est juste pour que le son de ton instrument soit un peu plus en relief par rapport àau restant de l'orchestre. Mais tu me diras si tout le monde fait pareil... Mais c'est justement pour cela qu'il y a un diapason officiel ! Encore un souvenir de musicologie, dans le passé le diapason a connu des variations inimaginabes de nos jours. Dans un même pays il pouvait même être différent selon les orchestres.


Amicalement MAX

PS
Deux bons accordeurs d'accordéons pour la France, allez peut être trois ou quatre par ce que je ne vais quand même pas prétendre les connaître tous, c'est quand même pas beaucoup !
_________________
! Stage accordéon et jazz manouche - 26 et 27 Septembre 2010 !

Les Misters de Paris, quartet de swing manouche avec accordéon

[amati]

Je suis pas expert mais je me permet aussi d'amener mon grain de sel dans cette discussion.
J'ai rencontré il y a qq années un accordeur qui m'avait expliqué que
les diapasons plus élevés donnait la sensation à l'auditoire que le jeu était plus rapide. La tendence était d'augmenter le diapason.
Concernant les variations de diapasons suivant l'octave, les pianos numériques Kawai sont accordés suivant cette méthode.
Une amie pianiste a été perturbée au début de l'utilisation de son Kawai
car son piano droit était accordé classiquement. La différence est bien perceptible.
....
_________________
Je suis super fatigué.
C'est comme être fatigué mais avec une cape.