SwingJO

[Max MARCILLY]

Salut Amati,

Le problème est que cela ne devrait pas s'entendre. D'abord par ce qu'un piano accordé "classiquement" est accordé de cette manière, en tous cas si l'accordeur a été réellement formé à son métier. De toute façon c'est ainsi que sont accordés les pianos quand vous écoutez un CD classique ou lorsque vous allez au concert.

d'autre part ce sont normalement des variation très minimes et pour l'entendre il faut être sans doute accordeur ou avoir l'oreille absolument absolue.

Le même prof d'accoustique dont je parlais tout à l'heure nous avait aussi expliqué que si l'on fait accorder un piano par un très bon accordeur dans une première salle, qu'on mesure les fréquences de chaques notes et qu'on déplace l'instrument dans une autre salle pour demander au mec de refaire l'accordage... et bien on obtient des mesures tout à fait différentes. C'est pour cela que les accousticiens parlent de fréquences ou d'intervales strictes ou justes. Stricte c'est pour les accousticiens, juste pour les musiciens.

Enfin pour le Kaway faudrait voir, à une époque je trouvait que certains piano numérique avaient quelque chose de faux dans le timbre de la note. Un peu comme ces pianos électro accoustique CP60 CP70 CP80 YAMAHAA chez qui cela était vraiment caricaturale en particulier dans les basses. Un pote accordeur m'avait expliqué que pour gagner de la place et du poid les marteaux ne frappaient pas au bon endroit sur les cordes. Alors peut être pour cette raison, peut être pour une autre, il y avait en tous cas de fausses harmoniques dans le timbre des notes. C'était des pianos extrémement difficiles à accorder, il restait toujours une petite impression de fausseté dans les basses.

Je me souviens qu'encore dans les années 80 90 les gens qui avaient une véritable oreille absolue disaient que les synthé (les pianos numériques sont des synthés) étaient tous un peu faux. Donc pour savoir ce qui génait véritablement ton amie...

Amicalement MAX
PS
Amati, si tu y vas ce week-end, salut donc les copains pour moi.
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! Stage accordéon et jazz manouche - 26 et 27 Septembre 2010 !

Les Misters de Paris, quartet de swing manouche avec accordéon

[chausyb]

rebonjour voila un lien ou ils en parlent mieux que moi
http://www.musica-stnazaire.com/dossiers/diapason.htm

j'en cherche d'autre
a+

[chausyb]

rebonjour voila une autre reponse et le lien
http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=1251

[jc-erard]

Merci Max, Merci Amati, Merci Chausyb, super sympa et toujours très serviables. comme d'habitude chez SwingJO.....
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[Pascal]

Ben alors là, chapeau! J'suis sur le cul. Tant de connaissances sur notre site! Bravo Max, j'en apprends tous les jours ici.
Moi je dis: Bravo Maître Max ou encore mieux en italien: Bravo Maestro Max!

Bon d'accord Did, on n'a pas besoin de ça pour jouer. Mais avoue quand même que ça t'a donné l'occasion d'écrire un post d'anthologie! Merci à toi, j'ai failli pisser dans mon froc en lisant tes théories...

A+

[Max MARCILLY]

Salut à tous,

Oui, enfin le danger d'écrire un article d'après Jacques Chailley qui est un musicologue de la première moitié du XX.m siècle, c'est qu'il y a quelques idées qui datent un peu. Bon, par exemple ce layus sur la très sainte oreille absolue. Dans certains pays anglo-saxons on priviliégie plutôt l'oreille relative. Il serait sans doute mieux de dire oreille de fréquences pour oreille absolue, et oreille d'intervales pour oreille relative. Sinon cela pourrait laissé supposer que l'une entend mieux que l'autre, ce qui n'est pas le cas.

Amicalement MAX

[jc-erard]

Salut Max,
Merci pour les précieux renseignements ci-dessus, c'est franchement très sympa de ta part........ mais un doute me ronge..... se pourrait-il par hasard que l'oreille absolue et / ou relative se travaille ou s'exerce ???
le cas échéant, de quelle manière ???
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[Max MARCILLY]

Salut JC,

Oui oui il est possible de se muscler les oreilles. Hé, les bavards y arrivennt bien avec leur langue !

Plus sérieusement la dictée musicale du concervatoire est un très bon exercice... en tous cas lorsque c'est administré avec pédagogie. On a connu une époque ou dans ce domaine c'était un peu marche ou crève.

Sinon on peut s'exercer tranquil à la maison avec un lecteur CD. On commence bien sûr avec des chansons toutes simples, on relève note à note s'il faut, en s'aidant du biniou si nécessaire. Et plus on en fait et mieux ça marche. Si vous faites tous cela, vous n'aurez bientôt plus besoin d'échanger des partitions sur SwingJo.

D'autres part il y a une dimention culturelle dans l'oreille. Je veux dire par là que si tu sais comment sont faites les choses, par exemple la tonalité, comment sont faits les accords, les suites logiques d'accords, les cadences etc... Plus tu en sais sur ces choses là et plus ton oreille comprend vite ce qu'elle entend.

Amicalement MAX
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[jc-erard]

Salut les potes....
Après avoir relu tous ces posts, j'ai testé un "relevé à la feuille" sur une pièce légèrement rapide (Tramontane, pour ne pas la citer)...........évidemment et malgré plusieurs heures d'écoute, je n'ai pas réussi à relever toutes les notes et à chaque écoute supplémentaire, les fautes sautent aux yeux. Malgré cela, ma « version » ne correspond toujours pas franchement à l'original..... il y a beaucoup de différences......

Max, tu pourrais expliquer cet état de faits ?
Avec mes remerciements.....
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[Max MARCILLY]

Salut JC,

Ben oui je peux.


J'ai certainement dût dire quelque part qu'il fallait commencer par des choses simples et corser PROGRESSIVEMENT la dificulté.

C'est un peu comme si tu voulais gagner un 1000 mètres sans t'entraîner.

Bon, si tu tiens vraiment à finir ce relevé, utilises un logiciel comme SlowSpead qui peut ralentir la vitesse sans toucher à la hauteur. Tu pourras descendre à peu près la vitesse d'un tiers, après cela peut devenir innaudible.

Courage ! Et n'oublies pas, il faut commencer par des choses simples. L'oreille est un muscle.

Amicalement MAX
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[oliv]

Pour revenir au La à 440 ou 442 hertz, il me semble que suivant les registres on peut avoir les deux en même temps voir même trois sons "désaccordés" de quelques hertz pour avoir un effet vibrato

[jc-erard]

[Max MARCILLY]

Salut JC,

Moi je ne l'ai pas mais tu le trouveras là :

http://www.zdnet.fr/telecharger/windows/fiche/0,39021313,11010463s,00.htm


Amicalement MAX
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[jc-erard]

Salut Max,
trouvé, téléchargé et essayé.....impeccable, avec tous mes remerciements.
A très bientôt.....
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